唐浩明的名字是和曾国藩联系在一起的。《曾国藩全集》的编辑和长篇历史小说《曾国藩》的写作,引起了轰动,并畅销多年。加上另两部长篇历史小说《张之洞》和《杨度》,唐浩明获得了“晚清历史小说专业户”的称号。目前《曾国藩全集》正在进行大规模修订,为此本报记者专赴长沙,邀请唐浩明畅谈对曾国藩、张之洞和杨度的理解。
唐浩明
又名邓云生,1946年生。湖南省作协主席。先后任岳麓书社编辑室主任、副总编辑、总编辑,现任首席编辑。编辑出版的主要图书有《曾国藩全集》、《胡林翼集》、《彭玉麟集》等。著有长篇历史小说《曾国藩》、《张之洞》、《杨度》。
曾国藩 知识分子型团队领袖
曾国藩如何把团队由小做大
新京报:曾国藩是中国旧文化的集大成者,也是成功者的典范。市场上,你的长篇小说《曾国藩》和一系列点评曾国藩的作品,都拥有广泛的读者,曾国藩的魅力可见一斑。你觉得从曾国藩身上,我们可以借鉴哪些东西?
唐浩明:可以借鉴的地方很多,首先,现在大家比较注意到的就是曾国藩作为湘军统帅的成功,这当然是曾国藩一个很大的成功。他这个成功,实际上是团队领袖的成功,他让这个团队从无到有,他让这个团队从小到大,由弱到强,然后把这个团队带到了胜利的顶峰。这个事情本身就值得今天社会许多人从他这里得到启示,得到借鉴。
以前,我们完全没有想到中国会有今天这样的发展,有这样广阔的平台,只要你想做事情都给你提供了机会。我们现在大大小小的公司就是团队,现在这个时代为所有想要做事的人提供了广阔的平台。比如说你当个作家当个画家,你可以不一定学他,因为你是个体劳动者。今天的商界,办公室就是一个团队,三个人也是一个团队,三万人也是一个团队,在这点上是共同的。在曾国藩的一生里,尤其是后半生作为湘军的统帅经历非常富有启示作用。
“内圣外王”不一定要做大事
新京报:曾国藩曾经提出“不为圣贤,便是禽兽”,他修身养性的功夫对于他的成功起到了怎样的作用?
唐浩明:实际上,曾国藩的成功还是作为一个人的成功,他通过一系列的修身,打造成比较健全的人格,人格的素质因此提高,这一点上就更有广泛的意义。不是说你一定要做大事,要办公司,当政治家,当实业家。每一个人,你生在这个世界上,想做一个在社会上有自己独立的价值,受人尊敬的人,曾国藩在这一点上给我们提供了很多这样的借鉴。他的成功基于他自己的修炼,这一点是中国文化的精华。
新京报:你刚才所说的,属于“内圣”。
唐浩明:对。你首先要做一个人格健全的人,这一点做好了以后,再做其他事情。机遇来了,有平天下的事情让你做,你可以平天下;没有战斗,不需要你平天下,你就治国;如果没有治国这个机会,你就治家。所以中国的修身,齐家,治国,平天下,是这样的一个过程,这就是儒家学说,这一点上我一直很认同。
新京报:那么“外王“呢?
唐浩明:不一定要平天下就是外王,你在普通的360行里,比别人做得更好,在我个人来看,这就是外王。
新京报:但是,很多人所理解的“外王”,就是要做大事业,干大事。曾国藩是否如此?
唐浩明:曾国藩不是这样的。曾国藩的书里,他就是希望你把圣贤书读好,把自己的品德修炼好,你做好你力所能及的事情,这就好了。他说人家都希望子弟做大官,他不喜欢子弟做大官,只做一个读书明理的君子就好。他的观念非常明确,他并不一定希望他的儿子孙子们去做轰轰烈烈的大事。
《曾国藩》写曾国藩的修炼功夫。
《杨度》写杨度的求索。