如果抵制佳士得 会取得理想的效果么？
陈舒：我还要讲两句。
我觉得我们有一个事情是可以做的，就是对于佳士得这种唯利是图的这种商人，我们在全中国的有识之士，尤其是那些愿意参与文物拍卖的人，应当大家一起来抵制他。
胡一虎：全部抵制价值的任何拍卖。
陈舒：让他在中国根本没有市场，在中国没有利益可图。那么他们想通过炒作来抬高这个文物价值，来剥削我们中国人财富的这种意图才能够真正地得到遏制，等待我们国家的财力、我们的经济实力、我们的政治力量更加强大以后，我们来采取国家的行动，采取政治的行为来把它追回来。
胡一虎：好，谢谢，来，我想听听场下的嘉宾们，场下的政协委员和人大代表，您认为刚才这位代表提出的全面抵制佳士得，用这种力量来能达到这种抵制效果吗？来，这边这位嘉宾，您先说好了。
男观众：我表达一下我的看法。比如说抵制佳士得，恐怕也不会得到成功，即使中国不抵制，全世界有100多个国家，其他国家不抵制怎么办？参加竞买的人也不见得，虽然保密，也不见得都是中国人，对吧，那么他们那些人去买怎么办？从法国肯定要流失到其他国家了。
女观众：关于抵制佳士得我还是赞成，但是抵制绝对不是唯一的办法，这是一个，另外我不赞同等我们国力强壮以后我们再去做什么做什么，是不是？如果说，假如说现在认为我们的国力不强壮，是不是我们现在面对现实就可以不做这件事呢？
葛剑雄：这个建议其实我们早就提过了，比如说我举个例子日本，它早就做这个工作，把它的海外的文物进行调查，我们现在系统调查过没有，难道我们最宝贵的就是这两个兽首吗？
刘庆柱：我是政协委员刘庆柱，是这样，现在我们国家从九十年代末开始对流失国外的文物进行过调查，对47个国家200多个博物馆，就属于他们国家有代表性的博物馆调查以后得出数字就是有160万件文物流失国外，其中不包括近年来的，包括走私文物，走私文物是1700万件。因此我觉得这个事儿大家不要辩论过来辩论过去。再一个文物问题，这两个兽首问题，实际上是个炒作，因为这两个文物相对于我们的160万件和1700万件里头数量是微乎其微，而就文物的三个价值来说，历史价值，科学价值、艺术价值它也不是最有代表性的，不过它凝聚了什么呢？凝聚了一个很重要的历史事件，就是英法联军对我们圆明园的破坏。
胡一虎：你觉得从华人的角度说，我们如果不要被新闻绑架，我们坐再一个真正的心文物宝贝的角度看，兽首这样的东西在你眼前它是一个什么样的价值，在你心目中？
刘庆柱：我认为很一般。
谢代表：我是《人民代表报》经济专题部的主任，我姓谢，对刚才这位师傅说的话我表示反对，他说兽首在人们心目中的地位我觉得它是一个至高无上的，是无价的，为什么呢？它代表一个民族，并不是代表一个商品，首先阐明这一点。第二，这个产品我觉得应该怎么处理，何时回家，应该是官助民办，也就说像蔡先生一样，他照样有爱国之心，可以有民族气节，现在中国发达了，有志气把中国的东西拿回中国来，这就是代表了我们国家的扬眉吐气。
胡一虎：等一下，来，我问一下，有人反对，但是也有掌声，我知道，你说官助民办，所以你希望有更多的像蔡先生的一样的人在这个市场上做这个动作，您是认同的。
谢代表：认同的。
如何看待蔡铭超竞拍“不付款”？
胡一虎：大家都很关心的事情就是这次的兽首事件引起大家的关注，很多人以前对兽首不关注，这次突然产生了爱国主义，但是很多的这些情绪其实都是因为他的出现而诞生了我们的这些情绪，他是谁呢？请看。
(现场播放蔡铭超采访视频短片)
蔡铭超：其实当时没有别的想法，就觉得那一刻想做自己的东西，(听不见)事实后面是从900，1000，1100，…，1300又有别人在举，并不人家穿着的什么，是炒作，因为是正常地，是不是？它不会去做这个动作，不会做这个动作，是，他们也是比较，或者他们不会…，是不是？他没有把握我会举，也不知道我多少会举，1300举，这事实，就是这样子。
胡一虎：好，我们刚才听到的是新闻当事人的说法，我想请问我右手边的政协委员潘庆林，庆林兄，您怎么看待他在国际拍卖会上的这个动作，您怎么解读，您认为他是爱国的吗？
潘庆林：我是来自天津的政协委员，刚才蔡先生讲到举牌的过程，不知道蔡先生你有没有想到，您这个行为，如果八国联军掠夺我们兽首的行为，反过来你这种行为，拍完之后不付款的行为，当然您个人的心情我能理解，我为国，我真的为国，但是您的行为却忘记了"信用"二字。我觉得诚信的信用不光在中国，在全世界是最重要的，它是没有国籍的，只有有信用存在，我们语言不通，可以用信用交上好朋友。
胡一虎：有人认为这是非常时期非常手段。
潘庆林：这个非常时期非常手段，不管任何事情，我觉得没有诚信两个字任何事情都干不成。
胡一虎：对于这件事情也没有例外？
潘庆林：当然，我们不能凭着个人的感情来随心所欲。这样不行，您知道吗？一个人的行为，你是捍卫了我们不付款的主权，但是你知道伤害了我们多少在国外的中国人，各种各样的商人一种心情。
胡一虎：会造成这样的伤害吗？我想听听旁边看这位著名的网络名博司马平邦，请说。
司马平邦：我有三点，第三点我认为蔡铭超是我所知道的，自从汉朝蔡伦以来，第二个我佩服的姓蔡的人。第二点我认为蔡铭超先生的行为代表现在最流行的一种话叫公民意识。
胡一虎：你觉得他这个是公民意识的展现。
司马平邦：公民意识的一种自己的展现，他没有把国家推到前面去，刚才葛老师也说了，我们让政府来推，他首先做到了公民意识，我做到了，自己来怎么办，我要有他这些钱我也会这样做。第三，蔡铭超先生的行为，恰恰打击了，从客观上打击了西方一些拍卖行利用我们对兽首回家的心理来赚我们钱的这种机会。
潘庆林：主持人，我打断一下，我觉得放在任何一个国家，当然回归更好，通过民间方式，通过政府方式更好，但是我觉得放在任何一个国家它都是一个罪证，一个赃物，让时代的人看到这是八国联军在中国，把我们中国的文物抢走了到任何国家都是摆在那儿。
胡一虎：对，放在那边效果是一样的。
潘庆林：对，我们还有子子孙孙，有在外的流着中国血的华侨，还有我们的外国人，外国人他们也有思想，当时出现的，法国的主要的政府部门发表了自己的观点，毕竟是自由的国家，和我们国家制度不一样，暂时不一样，但是我觉得这两个头从八十年代的500美金一直炒到现在，至于吗？它就是一个头，以前就是扔在垃圾堆里。我觉得今天我们有这个文化意识，国家强大了，我觉得放在任何国家，第一世界、第二世界任何一个国家巡展都可以。但是有一点我要告诉世人们，这两个兽头摆在任何一个地方，对教育子孙后代，对教育我们自己的同胞，对教育所有的外国人，真是一个，都会看到赃物想起了那个时候。
胡一虎：好，谢谢，司马平邦，他提到一个观点，你的重要在于不见得放在哪里，而是你用什么思维教育大家的，这个东西被谁拿去了，大家讲这就是赃物，不可行吗？
司马平邦：我打个比方，能不能把这位先生家的东西搬到家去，然后放在那儿。
潘庆林：没问题，如果你需要的话，没有问题，为什么？我们家没有仇恨，你要需要的话给你，但是不需要的话怎么给你呢？你拿我们家，我跟你讲如果你困难我会无偿帮助你。
胡一虎：你讲完以后，很多人到你家去，你要小心，很热烈的掌声的。
潘庆林：我跟你流着一个血不存在侵略不侵略。如果你遇到困难的话
司马平邦：难道这不存在侵略吗？
潘庆林：我告诉你，我讲的就是侵略，这个东西我已经讲了赃物，小朋友我告诉你这是赃物。
司马平邦：它是赃物，他感到耻辱啊。你知道吗？
潘庆林：你对啊，所以耻辱。
司马平邦：我们为什么要让子孙后代感觉自己的耻辱
潘庆林：你听我讲，赃物是耻辱是对的。让别人看到是谁干的这种事情。
司马平邦：是谁耻辱呢？是我们自己感到耻辱？还是别人感到耻辱？
陕西代表：我是来自陕西的人民代表。我们大家都清楚，其实在当今社会所有的游戏规则它一定都是有利于强者的，世界的游戏规则有利于西方，中国的游戏规则有利于汉族。这个社会的游戏规则小孩子看着它是有利于大人的。所以呢就是说规则可能是不公平的，但是你怎么，你怎么去做呢？你不能通过去违规来改变规则，否则无序的世界会变得更加无序，
胡一虎：我明白你的意思了。
陕西代表：这种无序反过来打击我们，让我们更加处于一个不利的状态。
胡一虎：你觉得蔡先生采取了这样的方式，你觉得别人会有反击的策略？
陕西代表：从心理说我听说流拍了以后，心里真是很高兴，但是理智地一想，这个不行，这个不可以效仿。
司马平邦：还让它拍出去吧。
陕西代表：不可以来效仿。
安徽代表：我是来自安徽的人大代表，本人也喜欢收藏文物。我感到为什么，当一个强盗把这个东西拿走了以后，深入你朝他要他不给你，而且他公开拿出去以后拍卖，政府给他声明也不管用，他仍然不理你，还要拍卖。在这种情况下，无理可讲。
胡一虎：那我现在问你一个实际关心的问题，现在已经算是流拍了，但是接下来假设他还要再复卖的时候，你希望有更多的人复制蔡先生的行为吗？
