主持人:
奥巴马当选了美国第44届总统,奥巴马拥有怎样的中国观呢?他上任后对华政策会是什么样的?
陶文钊:
奥巴马在竞选的时候,中国问题讲得比较少,因为我们现在看到了,美国现在面临的事情太多了,奥巴马明年1月20日入住白宫的时候,他所面对的美国和他所面对的世界和八年前布什入住白宫的时候太不一样了。这种差别在很大程度上是由美国自己的政策造成的。实际上八年前布什入住白宫的时候,美国的日子太舒服了,美国在世界上没有敌人,美国坐享冷战红利,大家都要调整政策,大家都要搞好和美国的关系,结果布什政府自己没搞好,打了伊拉克战争,又有很多其他错误的举措,在国内也搞了房地产的泡沫、次贷危机等等,现在弄成这个样子。所以奥巴马要面对的事情太多太多了。中国,或者是对华政策不是他首要的考虑,在国内他首先要面对的是金融危机,在国际上他首先要面对的是伊拉克、阿富汗、巴基斯坦、反恐这些事情,包括朝核和伊朗的核问题。
但是,奥巴马同样也是很重视中国的。奥巴马很明确地表示中美两国之间有共同利益,美国需要中国的合作解决地区和全球性的问题,经过了这么多年的合作,我们对此也没有任何疑问。无论是美国现在在任还是不在任的一些人都说到现在世界上任何大问题没有中国的合作,就解决不了。同时,奥巴马也表示,美国会坚持一个中国的政策,坚持三个联合公报。
然而,有两个问题我多少有一点点担心,因为奥巴马在竞选时多次讲到美国把工作岗位丢给中国,多次讲到中国操控汇率等等,当然,在竞选当中讲的不一定是当上总统以后要实施的政策。但是因为现在美国经济不好,在经济不好的时候所谓的经济民族主义,也就是贸易保护主义可能会抬头。而且奥巴马依赖的是美国的工会组织,依赖的是劳联、产联和其他工会组织,这些工会组织对刚才所讲的丢失就业岗位等等问题都是比较在乎的事情,所以我觉得在奥巴马当政以后,中美两国之间很可能会多产生一些贸易纠纷。但是我也不认为两国之间会有更大的贸易战,就是因为我们两国现在的经济上是高度相互依赖。
主持人:
我们都知道第五次中美战略经济对话刚刚结束,第六次战略对话在美国首都华盛顿刚刚举行,话您认为这次对话有什么亮点呢?
陶文钊:
战略对话也是布什政府时期中美两国的新的创造,三年多来我们已经举行了六次,这次我们的国务委员又到美国进行对话,他们就双边、全球、地区的问题坦率交流了意见,就中美之间如何维持长期、健康、稳定的关系交换了意见,现在是一个交接期,再有一个月的时间布什就离开白宫了,奥巴马新政府就上任了。
因为战略对话并不是像一般的发生了什么问题了进行共同讨论解决问题,战略对话是双方就长期的、站在各自的角度就各自的关切进行讨论。比如美国可以阐述他的关切,我可以阐述我的关切,我对美国方面有什么问题我可以提出来需要他解释,美国方面也可以要我们来解释,各自讨论这些比较大的问题。所以实际上战略对话主要是一种务虚。战略经济对话又务虚又务实,像刚才所讲的合作协议都是比较务实的。
这一次戴秉国国务委员还在美国布鲁金斯学会进行了学术演讲,很多听了演讲的人都说这是一个很务实的演讲,阐述了中国的政策,阐述了中美关系,我也相信在奥巴马任内的战略对话、战略经济对话这样的双边机制平台还会继续推动下去,他们在过去推动了中美关系的发展,在未来对中美关系的稳定和改善也会做出自己的贡献。
主持人:
由于时间的关系,我最后请您用三句话概括一下中美关系的过去、现在和将来的走向。
陶文钊:
中美关系的过去可以说是历经风雨始见彩虹。中美关系经历了90年代的风风雨雨后,现在中美关系迎来良好的局面,无论是中国方面还是美国方面,在三十年前不会预料到中美两国的关系会这么好。
中美关系的现状是一种务实的、坦率的、全面的、建设性的合作关系。
中美关系的未来就是长期、健康、稳定的发展,造福于两国人民,造福于地区和世界的和平和繁荣。
主持人:
好,感谢陶教授给我们带来这么精彩的访谈,谢谢大家。
(策划:李保东 主持:闫帅南终审: 曹建利)