李小萌：您好观众朋友，这里是正在直播的新闻会客厅，北京时间今天凌晨美国国会批准了7000亿美元金融救援计划当中剩余的3500亿美元，而在下周二就是信任总统奥巴马宣示就职的日子，在这个时候，国会提前批复救援计划的3500亿美元，是因为美国经济更加的不容乐观，还是要为这位人新总统送上一份见面礼，今天我们关注这个话题，先来看一个短片。
【美国国会批准第二批救市资金3500亿】
解说：美国危机全面爆发之后，美国财长鲍尔森和美联储主席伯南克认为唯有尽快清理金融机构资产负债上的洪流，才能重建市场信心，美国当地时间2008年9月19日晚，北京时间9月20日，鲍尔森和伯南克夜闯国会山，匆忙向美国国会提交了一项只有三页纸的救助计划，救助金额高达7000亿美元，但从9月19日到28日，市场加速崩溃与社会各界置疑反对的压力重重齐来。2008年诺贝尔经济学奖获得者克鲁格曼9月21日公开通缉借助计划是金钱换垃圾，这迫使鲍尔森及其智囊团在三页纸的基础上加入各项所携条款，形成多方利益。但是9月29众议院的投标仍使得上诉法案惨遭夭折，美国股市当日创下了1987年来的最大当日跌幅，震惊吓得美国大众纷纷转向，要求选区美国会议员支持该议案，所以最终促成了参政员先后在10月1日和10月3日高标通过了7000亿美元的不良资产救助计划，此次救世是美国自1929年大萧条以来更大规模的政府关于金融市场行动，这份方案允许政府分阶段使用7000亿美元救市，最初的2500亿美元在国会批准方案时立即可投入使用，另外的1000亿美元可以在总统认为必要的时候使用，而其他的3500亿美元则必须在国会进行评估之后才能使用。而随着总统换届的过继，北京时间2008年12月19日晚，美国财政部长亨利·鲍尔森敦促国会发放7000亿美元不良资产救助计划的第二部分资金，原因是第一部分的3500亿美元至今在不到三个月的时间里已经用完，而在北京2009年1月12日晚上，美国总统布什在自己任内的最后一次记者招待会上说：如果当选总统奥巴马需要，他乐意代替申请动用金额救援计划的剩余资金。还有报道称，奥巴马本人也向民主党议人施压，要求他们不要阻碍发放剩余的3500亿美元资金，否则他本人将动用否则权，四天之后，北京时间今天早上美国参议院以52票对42票，批准发放第二批不良资产救助资金，而当日在早些时候，这项技术在众议院获得通过。但是鉴于美国财政部在第一部分资金的使用上受到不少置疑，被认为在选择救助对象，确定救援金额标准，以及获得救援的金融机构如何使用资金等方面存在透明度效果不明显的问题，对此奥巴马承诺将加强不良资产救助计划的问责制和透明度，并对接受不良资产救助计划的资金的金融机构制定更加严格的条件。
【演播室访谈】
李小萌：今天在我们演播室请到的嘉宾做一个介绍，中国发展研究基金会副秘书长汤敏，欢迎您汤秘书长，刚才短片中也说到了，其实应该算是新老两位总统共同努力，使得这剩余的3500亿美元能够提前的拨付出来，在这个时间点上为什么能够实现这个提前拨付，您的判断是什么？
汤敏：我想两个原因，第一个原因就是说美国的经济情况，和世界经济情况还非常紧急，从这个3500亿，头3500亿应用的情况看来，不是特别令人满意，而新任总统急需一把笔钱来赶紧的运作，来实行他新政的想法。这种紧急情况下，哪怕就剩几天，我觉得作为老一届政府来帮助新一届政府，能够得到一些帮助，我觉得这个可能布什政府在离开他的百藤的位置之前最后做一件事，对新的政策做一件事，所以奥巴马政府他也非常需要，因为等他新政府上台以后，可能好多事要做，这时候再去得到这个可能比较困，所以趁着这个机会能够把这个批准下来，我觉得可能是，还是有意义的。
李小萌：先批付的这3500亿怎么用，现在是大家关心的问题，我们可以看到说里边有500亿比较确定是在救楼市的，也有人说这3500亿直接或间接都是用来救楼市的，您同意这样的观点吗？
汤敏：现在到目前为止这3500亿到底怎么用还没有完全透露出来，那么从目前透露情况看来，我很怀疑这3500亿都拿去救楼市，因为现在已经透露出来黜邪，第一个说可能相当部分要救小企业，中小企业，我觉得这个想法可能是对的，因为仅去救楼市，可能这个现在的问题已经远远超出了楼市了，你不去救中小企业，然后大量的失业可能造成更大的问题。我觉得，有可能的相当一部分的钱拿去救中小企业。
李小萌：已经明确这500亿救楼市的这笔钱，如果是救怎么个救法呢？
汤敏：他现在实际上可能，因为美国在上十万亿的楼市，这个救援两百个十万亿，就包括刺激债就1500亿，这500亿救楼市肯定也是一个杯水车薪。按照他现在说的就是说他实际上帮助那些他想赎回，就是那些他可能已经交不起钱了，这个房子已经被没收了，但他可能未来有机会能够赎回的，他还能赎回这个房子，这五亿主要去帮助这批人，所以他在楼市里很少的一部分，而这部分人很可能是还能救的一部分人，因为他说他想赎回，在赎回证明他可能未来还有一定的能力，可能有相当一部分人就根本没希望了，所以这500亿可能只是针对这一小部分的人。
李小萌：另外奥巴马也承诺说在这3500亿使用过程当中，它的透明度，它的合理性、科学性也会进一步的提高，这又是针对什么在讲的。
汤敏：我觉得这主要是针对前3500亿说的，因为前面3500亿很快，两三个月全用光了，目前对他们有很多的置疑，一个就是说用的地方，这3500亿几乎全部，除200亿之外，其他的，几乎所有的都是拿去救金融机构了，另一方面这个金融机构的高管还拿着高薪，或者说这些金融机构救出来以后，救完了以后他还是期待，对经济没有什么太大的帮助，另外还有一个透明度的问题，很多最近揭露出的一些说法，说很多的银行都不知道这些上哪儿去，说这个钱是不是被贪污了，现在正在查这件事。
李小萌：有这种可能性吗？
汤敏：可能大规模贪污可能不太容易，但是也难免，因为太乱了，所以这后3500亿，如果没有透明度，对奥巴马政府来说，他新上台的政府来说，老百姓对他的信心就可能大减，所以我觉得奥巴马他要尽他所有的能力，一定要把它用到合理，用得透明，合理不合理本身是可以辩论的，但是透明这个可能是一个难选题了。
李小萌：也就是说已经花出去的3500亿美元，已经起到了一定的前车之鉴这样的作用了，我们也疏理了一下看看这笔钱究竟都花在了哪儿，咱们看一下，这个7000亿救援计划已经花掉了，这是截止到12月初公布的数字，3350亿美元，2250亿是通过收购银行股权向银行注资，400亿是救助了保险巨头，美国国集团，250亿是救助花旗银行集团，200亿是被美国连邦储备委员会相对信贷提供的担保。您把这一个构成给我们做一个分析。
汤敏：你看头三个基本上是救我们金融机构的，如果说对刺激经济有点作用的，只有这个200亿，3500里头200亿，因为这个是跟消费信贷提出担保，那么消费能够更好的运作以后，他对经济有一定刺激作用，但其他整个都是在救一些企业。
李小萌：只是把以前的窟窿填上，能不能自给可就是起不到一定的作用了。
汤敏：但是对于他来说也是可以理解的，因为这一些大机构要如果垮塌，可能对美国经济影响更大，所以他先得救下来，而他的问题就是说他仅去救这个，没有一些真正刺激实体经济措施的话，他经济还是起不来，因为这个时候所有的金融机构，说你即使把它救了，我还是期待，我只要期待，这整个经济就运作不起来的，所以后面的3500才能真正起到一些作用。
李小萌：对于这7000亿的金融救援计划我们也希望听一听多方的观点，所以我们现在要电话连线，我们要连线的是，看一下是对外经贸大学金融学院副院长丁志杰，丁院长您好。
丁志杰：您好。
李小萌：对于这个7000亿美元的金融救援计划，我想您也大致了解，您觉得这前面3500亿和后面3500亿在用法上会有什么不同的用法？
丁志杰：我们看到在第一批这个3500亿这的不良贷款救助资金，就是说运出以后，引起了就是说拓宽的这种积极，特别就是说在12月初美国审计得出结论认为这批资金没有达到它的这种，最初的这种用意，引起了美国国内的各种各样的批评的声音，就说包括奥巴马的竞选时间他也讲到说要改变这个资金的这个用途，特别说不能仅仅去救金融机构，要把这个资金的用途扩大到包括借款人，特别是那些容易失去房子的人，还有消费者、中小企业，从这里来看，就说在第二批这个救助资金在美国国会通过以后，其实已经附加了一些条件，比如说其中500亿要拿出用于救助什么呢，就是已经陷入困境的这些，就说次贷的借款人，他修改这个信贷协议，这些我们觉得在未来是值得关注的，包括奥巴马也提到，要督促金融机构贩贷，特别是对中小企业的贷款，我觉得在未来可能会有一些具体的细节会陆续出台。
李小萌：现在新生的这3500亿的使用方向上发生了调整，是因为前面3500亿使用效果不明显才调整，还是说到了这个阶段就该关注到企业和个人的贷款人了。
丁志杰：我觉得最核心的问题还是在前面这个没有达到它预期的效果。第二个就是美国整个的这次不良资产救助这个方案，它有个很大的疏忽，也解决说他没有从根本上去解决造成这场危机的不良贷款违约率的上升的问题，这个来看应该我是觉得应该说对前一批救助方案的弥补，这个我觉得是必要的，也是及时的。
