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对话马光远:我们相信政府但不相信商人

6月15日,知名经济学家、公共政策学者马光远接受金鹰网专访。供图/马光远

      金鹰网记者  陈新明

      对话主题:工信部花巨资强推“绿坝-花季护航”上网过滤软件

      受访人:知名经济学家、公共政策学者马光远

      时间:2009年6月15日

      金鹰新闻=J
     
马光远=M

      J:动用财政上千万元的资金,由政府购买企业软件捆绑安装,这样的事情是否应该举行听证会? 现在还有没有举行听证会的可能性?

      M:是否听证倒不是问题的关键,政府采购法也没有要求必须听证,但对于招投标的程序和信息披露,显然有点问题。
 
      J:做为一个成年人,他有自主选择信息的权利和自由,工信部为了保护未成年人,却要把所有的计算机都加上这个过滤软件,您如何看待这个问题。

      M:我认为这是公共政策父爱主义的泛滥。对于私人领域和私人的自主权,还是缺乏尊重,本来是个好事,却要通过管制的思维来进行,这显然不好。
 
      J:工信部称在品牌机上预装的绿坝软件可以由用户自行卸载,这项花费4170万的计划可能起不到应有的作用?您怎么看这个问题。

      M:这个程序的确值得我们反思,国外也有相应的软件,这个政策也是个好政策,但如果给大家提供一个网址,或者随机带个光盘,让消费者自主选择是否安装,可能效果完全不同。
 
      J:工信部凭借什么强制预装一款软件?这种行为是否构成越权?

      M:任何部门都没有权利要求消费者在购买产品的时候搭载其不需要的东西,工信部的这种做法已经有专业人士提出了涉嫌违法的几个事由,我基本都比较同意。

      J:在如何界定“不良”内容上,工信部的通知在一些地方的用词含混不清,事实上,这也是很多网民担心的事情,有网民表示,在浏览正常网站过程中会出现强制关闭的现象。对此您怎么看?

      M:这个问题很关键,毕竟软件就是软件,不是人,有误杀信息的情况存在。所以,对于不良信息,寄托于一个软件恐怕不是个办法。
 
      J:工信部说绿坝不监控用户,但没有做出更具体解释,用户如何放心自己隐私不被记录?这是否构成侵权?

      M:据说这个软件有一个专门收集信息的数据库,而且直接会把信息反馈到软件生产商,这个必须给一个说明。否则,公民的隐身安危就是个很大的问题。我们可以相信政府,但我们无法相信一个商人。

      J:有调查显示,现在网络上大多数的人反对安装绿坝软件,您觉得这个政策最后能否实施? 

      M:我一直强调,这个政策的初衷是好的,只是在程序上太生硬,并没有尊重用户的选择权。希望工信部能具体制定政策细节,能和消费者和谐对话,以释疑虑。

      J:有人认为工信部要求预装指定的“绿坝-花季护航”软件,这一行为涉嫌违法《反垄断法》,抑止了行业竞争,您如何看待这个问题?

      M:从现有的信息看,起码不能排除这种违法的嫌疑。

      J:工信部称由政府出资推广网络过滤软件是国际通行的做法,您如何评价这个说法?

      M:国际通行?据我所知,国际通行的做法是政府向大家推荐一些不错的软件,由用户自主下载。

      J:您会考虑安装给您的孩子安装绿坝软件吗?

      M: 我会为我的孩子选择我认为不错的过滤软件,不一定是绿坝。

      J:目前网络上已经出现了破解绿坝软件的方法,你觉得这个软件能不能帮家长们管住孩子?

      M:软件只是一个软件,将孩子的信息安危寄希望于一个软件,显然不现实 
 
      J:最新的消息称,工信部正计划以后每年都以采用政府采购方式购买绿色上网软件,凡是技术先进、过滤不良网站效果好的软件,都可以参与竞争。对此您怎么看?

      M:这相比现有的政策来说,起码是一个进步。

编辑:陈新明

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